Le fondateur idéal, Li, veut refaire surface et s’exprimer : non pas pour fabriquer un RoboTaxi comme Tesla, mais pour construire une supercar

Note de l'éditeur : depuis que Li Xiang, le fondateur d'Ideal, a cessé de s'exprimer publiquement sur Weibo au premier semestre de cette année, il a disparu de la vue du public pendant 9 mois. Alors que l'année touche à sa fin, Li Xiang est apparu dans le journal. salle de diffusion en direct et discuté avec le rédacteur en chef de Tencent News Technology Conversation avec Zhang Xiaojun. Le mot clé de cette conversation n’est pas « voiture », mais « IA ».

Cette conversation relativement brève peut nous aider à comprendre quel type d'entreprise sera l'entreprise idéale, ainsi que la pensée stratégique de Li Xiang, le dirigeant de l'entreprise, et peut même déduire l'orientation des industries chinoises de l'automobile et de l'intelligence artificielle.

Voici la transcription de la conversation :

01 L’IA signifie tout dans le futur

Q : Alors que d'autres fabriquaient des véhicules purement électriques, vous avez commencé à créer des extensions d'autonomie. Aujourd'hui, de nombreuses personnes commencent à créer des extensions d'autonomie. Pourquoi ne voulez-vous plus construire de voitures et devenir une entreprise d'intelligence artificielle ?

R : La construction d'une voiture doit être réalisée. L'électrification est la première moitié, et l'intelligence est la seconde moitié. Mais je pense que cette intelligence ne concerne pas l'intelligence logicielle traditionnelle, mais la véritable intelligence artificielle. un moyen sûr de continuer. Les voitures évolueront des véhicules de transport de l’ère industrielle aux robots spatiaux de l’ère de l’intelligence artificielle.

Q : La première fois que vous avez dit que vous souhaitiez devenir un leader mondial de l'intelligence artificielle, c'était en janvier de l'année dernière, deux mois seulement après la naissance de ChatGPT. Suivez-vous la tendance ?

R : Il ne s’agit pas de suivre la tendance. En septembre 2022, nous avons déjà déterminé que l’intelligence artificielle constituerait une direction véritablement importante et nous pensons qu’elle est la clé de la concurrence future.

Lorsque nous avons publié notre stratégie (vision) début 2023, nous avons opéré un changement fondamental et avons transformé l'intelligence artificielle d'une stratégie cachée en une stratégie ouverte, car nous pouvons ainsi attirer suffisamment de talents.

Q : Mais vous pouvez aussi dire que ce que vous voulez faire maintenant, c'est une entreprise de véhicules électriques pilotée par la technologie de l'intelligence artificielle, ou une entreprise de conduite autonome dotée de la technologie de l'intelligence artificielle. Pourquoi devez-vous dire que c'est une entreprise de l'intelligence artificielle ? Selon vous, quelle est la différence essentielle entre eux ?

R : En fait, être une voiture à la maison est le plus grand regret de ma vie.

À l'ère de l'Internet mobile, nous avons choisi un domaine très vertical. Même si vous avez bien réussi, dans une certaine mesure, vous avez peut-être manqué une forêt pour un arbre. Alors, lorsque j'ai choisi de démarrer ma troisième entreprise, j'étais très inquiet. Le fait est que je dois choisir une forêt, et je veux être le plus grand de cette forêt, quelles que soient les difficultés que cela me demande de traverser, je ne serai certainement pas qu'un arbre.

Q : Vous pensez donc que le qualifier de société d’intelligence artificielle est une plus grande histoire et un plus grand rêve ?

R : Je ne pense pas que ce soit une grande histoire. Si vous voyez ce que nous faisons, vous le croirez. Près de la moitié de nos investissements en R&D, soit plus de 10 milliards par an, sont investis dans l’intelligence artificielle.

Nous créons notre propre modèle de base, de bout en bout et VLM (Vision Language Model). De l'article initial à la recherche technique, en passant par la R&D finale et la livraison du produit, nous sommes les premiers au monde à le faire.

Nous ne faisons pas seulement de la conduite intelligente, nous avons aussi des camarades de classe idéaux, des entreprises intelligentes et une industrie intelligente. C'est ce que nous faisons réellement.

Lorsque le grand modèle apparaît, mon plus grand sentiment est que les êtres humains vont subir des changements fondamentaux.

Q : Comment cela a-t-il changé ?

R : Cela va certainement s’améliorer. Internet a permis l’égalité des droits à l’information et l’intelligence artificielle a commencé à aider chacun à réaliser l’égalité des droits à la connaissance, à la cognition et aux capacités. Nous utilisons l’intelligence artificielle pour intégrer le monde physique et le monde numérique, permettant ainsi à un espace limité de s’étendre à l’infini.

Q : Selon vous, que signifie l’IA pour les idéaux ?

R : (Dans la vision), cela signifie tout le futur.

02 Permettre aux utilisateurs d'utiliser des produits d'intelligence artificielle avec une expérience cohérente

Q : Puisque vous avez dit que l’IA est si importante et que vous avez déjà décidé de le faire lorsque vous avez démarré votre entreprise, pourquoi avez-vous été le dernier parmi vos pairs à vous lancer dans la conduite intelligente ?

R : En tant qu'entrepreneur en série, l'un des plus grands avantages est de connaître le rythme de développement de l'ensemble de l'entreprise, c'est-à-dire quels problèmes doivent être résolus en premier de 0 à 1 et lesquels doivent être résolus de 1 à 10 après avoir généré des revenus. C'est en fait la différence fondamentale entre moi et les nouveaux entrepreneurs entrant dans l'industrie.

La capacité de financement de Li Auto était la pire au début. Lorsque nous n'avions qu'une petite somme d'argent, la première étape consistait à réfléchir à la manière de fabriquer un bon produit. Nous avons également acquis une très bonne reconnaissance sur le marché. , nous avons réalisé des introductions en bourse respectivement aux États-Unis et à Hong Kong, et avec plus d'argent, nous avons commencé à mettre en place l'ensemble de la technologie dès le début de 2020, comme nos plateformes de conduite autonome AD Max et AD Pro , y compris notre plate-forme de cockpit SS, ainsi que le contrôleur de domaine XCU de notre véhicule. À l'avenir, nous fabriquerons également du carbure de silicium pour les modèles et les moteurs.

Il s’agit d’un processus consistant à décider quoi investir lorsqu’une start-up est en croissance et dispose de ressources limitées, et après la croissance des ressources.

Q : Steve Jobs a dit que si le matériel est le cerveau et le muscle d'un produit, le logiciel en est l'âme. C'est ce que vous voulez dire ?

R : Bien sûr, lorsque j’ai démarré mon entreprise, les investisseurs m’ont souvent posé un sujet très intéressant, c’est pourquoi vous pouvez le faire. Parce que nous n'avions pas encore lancé de produits à cette époque, j'ai fait valoir un point important à l'époque : je saurais mieux construire Internet et des logiciels à grande échelle que les constructeurs automobiles traditionnels. les logiciels à grande échelle étaient meilleurs que ces sociétés Internet et de logiciels à grande échelle. Construire une voiture, c'était ce que je considérais comme ma force à l'époque.

Q : Le camarade de classe idéal était autrefois un assistant personnel pour les voitures et les ordinateurs. Il va maintenant être utilisé sur les téléphones mobiles et transformé en application. Il sera disponible sur davantage de terminaux à l'avenir. entreprise, vont entrer dans le domaine des assistants personnels universels La Bataille de la Mer Rouge, n'est-ce pas ?

R : Si nous étions une entreprise purement matérielle, cela répondrait à la définition que vous venez de mentionner. Mais tout comme Apple n'est pas une entreprise qui vend uniquement des Mac, elle a la possibilité d'avenir. Les entreprises d'aujourd'hui ne peuvent pas être les mêmes. défini par le matériel.

La raison pour laquelle nous construisons beaucoup de matériel est en fait pour mieux contrôler le système matériel et améliorer les performances. Cependant, les logiciels à grande échelle ne sont pas différents. Tout le monde ne peut pas créer un système d'exploitation, et tout le monde ne peut pas le fournir à grande échelle. les services cloud deviennent un défi plus important.

Il en va de même pour l'intelligence artificielle. Aujourd'hui, il existe des centaines d'entreprises de véhicules électriques, car la Chine dispose d'une chaîne d'approvisionnement très complète. Mais parmi ces centaines d'entreprises, lesquelles pourront construire des modèles de base à l'avenir ?

Q : Pensez-vous que le modèle sur piédestal a été un moment décisif ?

R : Bien sûr.

Q : Qui l'a fait maintenant ?

R : Au moins, nous l'avons fait. Au moins, nous avons réalisé le modèle de base, même si c'est difficile, et je pense que le modèle de base est le système d'exploitation plus le langage de programmation à l'ère de l'intelligence artificielle. . Vous savez à quel point c'est important.

Q : La possibilité qu'il s'agisse d'une nouvelle entrée ?

R : Je pense que le modèle de base construit est un super produit de l'intelligence artificielle et l'entrée dans une nouvelle génération. Il sera présent sur tous les appareils et tous les services.

Q : Les étudiants idéaux passent de la voiture au téléphone portable. Est-ce une décision stratégique ou souhaitez-vous simplement essayer ?

R : Je ne pense pas que ce soit si compliqué, il y a quand même deux aspects. À long terme, sous réserve de maîtriser le modèle de base, un produit à véritablement grande échelle doit être capable d'utiliser tous les appareils de manière indépendante et de disposer de tous les services. C'est une véritable intelligence artificielle.

Du point de vue des besoins des utilisateurs, le premier produit d'intelligence artificielle avec lequel les enfants de nombreux utilisateurs idéaux entrent en contact est Ideal Classmates. Dans le processus de dialogue avec Ideal Classmates, il les aide à résoudre certains problèmes, comme utiliser Ideal Classmates pour dessiner des images. , ou interagir avec Ideal Classmates Parler de devoirs… Nous espérons attirer plus d'un million d'utilisateurs de Li Auto, ainsi que les familles de ces utilisateurs, environ 300 à 500. Des millions de personnes peuvent faire l'expérience de produits d'intelligence artificielle cohérents, non seulement dans les voitures, mais aussi sur les téléphones portables, les ordinateurs et même les lunettes. Je pense que c'est ce que nous devons faire.

03 Je crois que nous pouvons atteindre la troisième étape de l'intelligence artificielle de notre vivant

Q : Beaucoup de gens disent que vous êtes un super chef de produit. Pouvez-vous nous dire, du point de vue du produit, à mesure que les capacités de l'intelligence artificielle évoluent, comment sa forme de produit va-t-elle itérer ?

R : Je pense qu'un point très important dans la création de produits est de combiner les besoins des utilisateurs avec toutes vos capacités.

Lorsque l’intelligence artificielle AGI (intelligence artificielle) atteint son stade final, je la décris souvent de trois manières. La première étape s'appelle « améliorer mes capacités », ce qui signifie qu'il s'agit en fait d'un assistant pour moi, mais le pouvoir de décision final m'appartient. Y compris la conduite autonome L3, nous l'appelons conduite autonome supervisée. En fait, je dois encore superviser dans la voiture et donner l'explication finale. La raison principale est que la capacité n'est pas suffisante dans la première étape, et j'en suis responsable, donc. cela s'appelle l'amélioration de ma capacité, mais cela me rendra en effet très pratique et rendra mon efficacité très élevée.

La deuxième étape est l'étape décrite par l'agent, je l'appelle « devenir mon assistant », c'est-à-dire que je n'ai besoin que de lui envoyer des tâches, voire des tâches continues, et qu'il peut les réaliser de manière autonome et être conscient des résultats. responsabilité. Par exemple, je peux demander à une voiture L4 de récupérer mes enfants à ma place. Je n'ai pas besoin de m'asseoir dans la voiture. Elle peut aller à l'école pour récupérer mes enfants et utiliser la reconnaissance faciale pour ouvrir la porte et laisser les enfants. monte dans la voiture. La meilleure chose à propos de cette étape est qu'elle deviendra une application à grande échelle et constitue la véritable étape de l'iPhone 4. Ce n’est que lorsque les constructeurs automobiles réaliseront le L4 qu’ils en seront au stade du véritable iPhone 4, mais ce n’est pas le cas aujourd’hui.

La troisième étape est ce que je pense être l'étape ultime d'AGI. Parce que la mission de Li Auto est de « créer une maison mobile et de créer une maison heureuse », je l'appelle une « famille basée sur le silicium » parce que je n'ai pas besoin de donner. rien de plus, je n'ai pas besoin de lui confier de tâches, c'est un membre de notre famille et même un organisateur important de la famille. Non seulement il me comprend, mais il comprend aussi mes enfants et mes amis, encore mieux que moi. .Comprenez également.

Il faudra prendre l'initiative de faire beaucoup de choses, pouvoir mesurer de manière indépendante et m'aider à bien gérer cette maison. Lorsque l'AGI passera au troisième stade et deviendra ma famille à base de silicium, je pense qu'il sera très important que ma mémoire perdure. Mon corps n'existera peut-être plus, mais ma mémoire en fera partie.

L'une des choses qui me passionne le plus, c'est que je pense que notre équipe et moi serons capables de réaliser la phase trois au cours de notre vie.

Q : Alors, que pensez-vous de la guerre contre les assistants personnels, sur ce marché de l'océan rouge ?

R : Je pense qu'aujourd'hui, nous en sommes encore à un stade très précoce. Tout le monde doit encore obtenir des billets pour la L3 de l'AGI (intelligence artificielle) et la L4 de la conduite autonome. Puisque nous faisons les deux dans ces deux domaines en même temps, nous avons également. vue Une opportunité plus intéressante, à laquelle nous croyons davantage et que nous sommes plus déterminés à saisir.

Les camarades de classe idéaux et la conduite autonome sur lesquels nous travaillons sont en fait séparés selon les normes de l'industrie et n'en sont qu'à leurs débuts. Le Mind GPT que nous réalisons est en fait un grand modèle de langage. La conduite autonome que nous réalisons est appelée en interne intelligence comportementale, mais comme la définit Li Feifei, elle s'appelle intelligence spatiale. Ce n’est que lorsque vous le ferez vraiment à grande échelle que vous saurez que les deux seront définitivement connectés un jour. Nous l’appelons en interne VLA (Vision Language Action Model).

Nous pensons que le modèle de base deviendra définitivement un VLA à un moment donné. En raison du modèle de langage, il doit également comprendre le monde tridimensionnel à travers le langage et la cognition. Ce monde tridimensionnel n'est pas simplement constitué d'images, car il (les images) ne peuvent pas restituer le monde physique réel. Il nécessite des vecteurs réels, en utilisant la diffusion. (modèle de diffusion), en utilisant la méthode générée. Il en va de même pour la conduite autonome. Ce qui peut vraiment la rendre plus forte et évoluer vers la L4, c'est qu'elle doit avoir des capacités cognitives extrêmement fortes, lorsque ces choses changent, elle peut comprendre efficacement le monde, pas seulement ceux qui sont compressés. des souvenirs derrière tout ça, c'est un changement que nous constatons.

Par conséquent, mon exigence envers l'équipe est qu'au moins dans le cadre de la Chine, dans les prochaines années, nous devons veiller à ce que le modèle de base de notre grand modèle linguistique soit parmi les trois meilleurs du secteur. Selon ces exigences, nous sommes prêts à investir dans la puissance de calcul nécessaire pour la formation. Nous devons véritablement rivaliser avec les entreprises leaders. L’essentiel est que nous devons véritablement développer cette capacité, et pas seulement être compétitifs dans l’industrie automobile.

Q : Si les ressources sont limitées et que vous devez choisir entre des camarades de classe idéaux et une conduite intelligente, à laquelle abandonnez-vous ?

R : J’en réduirai d’autres, mais pas ces deux-là.

04 Tant que toutes les entreprises chinoises n’abandonnent pas, tout est possible

Q : Allez-vous construire un Robotaxi comme Musk ? Elle fabrique à la fois des voitures et des robots-taxi.

R : Je ne veux pas le faire parce que notre mission est de « créer une maison mobile et une maison heureuse ».

Q : Est-ce qu'il n'y aura plus de monde au volant après l'arrivée de Robotaxi ?

R : La raison pour laquelle nous voulons construire une maison et pourquoi nous voulons acheter une maison est parce que nous avons besoin d'une compagnie de haute qualité et que nous devons créer un environnement stable, sûr et confortable pour notre famille. Il en va de même pour les voitures. Je pense qu'une fois la conduite autonome L4 réalisée, les voitures familiales deviendront moins chères et leur coût diminuera, donc je pense que d'une autre manière, c'est-à-dire que davantage de personnes seront prêtes à posséder une voiture.

Peut-être que dans 5 ou 10 ans, tout le monde regardera à nouveau et verra si le Robotaxi est devenu courant, ou si davantage de personnes peuvent posséder une voiture autonome, et le taux d'utilisation est élevé, et sa famille et ses amis peuvent en profiter. , les prochaines années seront un tournant. Mais je crois que lorsqu'un espace devient meilleur, plus efficace et offre une meilleure expérience, je devrais le posséder. C'est mon sentiment.

Un mobil-home est finalement L4, et une maison heureuse est la « maison à base de silicium » dont je viens de parler.

Q : Beaucoup de gens se demandent si Ideal fabriquera-t-il un robot, en particulier un robot humanoïde ?

R : La probabilité est certainement de 100 %, mais le rythme n’est pas celui qu’il est actuellement. Si nous ne pouvons même pas résoudre les voitures L4 et autonomes, comment pouvons-nous résoudre les problèmes plus complexes ? Parce que la voiture est un robot sans contact, que les routes sont standardisées, y compris les invites et les participants sur la route, et que tout le monde est formé aux règles de la circulation, je pense que c'est le robot le plus simple. Si la voiture ne le fait pas, cela ne peut pas être réalisé. En fait, les autres robots à intelligence artificielle sont encore très limités.

Q : Li Auto s’appellera-t-elle toujours Li Auto à l’avenir ? Si elle devenait une entreprise d’intelligence artificielle.

R : Ideal est une entreprise d'intelligence artificielle. Ce que nous voulons faire n'est pas de rendre les voitures intelligentes, mais de fabriquer des automobiles à intelligence artificielle et de promouvoir la diffusion de l'intelligence artificielle dans chaque famille.

Notre logo n'a jamais écrit le mot « voiture » ​​dessus, et même aujourd'hui, notre société d'exploitation s'appelle toujours « Beijing Chehejia Information Technology Co., Ltd ». Mais le matériel est très important pour nous. Si nous parlons de notre vision, un terme plus complet devrait être « connecter le monde physique et le monde numérique » afin que nous puissions devenir une entreprise leader en matière d'intelligence artificielle.

Q : L'un de vos employés d'après 2000 aimerait vous demander : comment pouvons-nous devenir une entreprise d'intelligence artificielle de premier plan dans le contexte extérieur défavorable actuel, en particulier l'environnement géopolitique ?

R : Il s’agit d’un processus de croissance, pas d’un processus direct. Je pense qu'en tant qu'entrepreneur, il est très important que nous examinions différentes étapes. Aujourd'hui, même si notre construction automobile ne fait pas appel à l'intelligence artificielle, je n'ai aucun moyen de dire directement que je deviendrai le premier constructeur automobile mondial. Nous devons donc d'abord obtenir la première place sur le marché chinois, puis considérer la place. Prochaine étape, sur des marchés autres que ceux restreints par le marché américain, pouvons-nous être numéro un ?

En fait, l’intelligence artificielle est la même chose. Ma demande à l'équipe est que d'ici l'année prochaine, notre objectif soit de devenir le premier dans le domaine de l'intelligence spatiale en Chine et d'entrer dans le top trois en termes d'intelligence linguistique, de grands modèles linguistiques et de services fournis. L'équipe suit cette exigence pour fixer ses propres objectifs, renforcer ses capacités et déterminer notre organisation et nos investissements. Je pense que ce rythme est toujours très important.

L'opportunité que nous voyons à l'avenir est de savoir comment nous pouvons combiner le modèle de langage et l'intelligence spatiale dans un modèle VLA plus large, puis atteindre l'étape d'agent (intelligent) complète et l'étape de conduite autonome L4. Aujourd'hui, nous devons encore réfléchir au type de recherche que nous devons mener, au type d'organisations que nous devons associer et à la manière de préparer certains investissements à l'avance. C'est la solution que nous avons vue.

Q : Les entreprises chinoises peuvent-elles devenir les leaders mondiaux de l'IA ?

R : Je pense que tout est possible. Tant que toutes les entreprises chinoises n’abandonnent pas, tout est possible. Dans le passé, nous croyions également que les meilleures voitures du monde étaient fabriquées par des Allemands, mais aujourd'hui, nous n'avons plus cette vision. Les meilleures voitures intelligentes sont fabriquées par des entreprises chinoises, y compris des entreprises chinoises et Tesla LA propose les meilleures voitures intelligentes. voitures dans le monde. Il en va de même dans le domaine de l'intelligence artificielle. Tant que nous n'abandonnons pas et ne consacrons pas toute notre réflexion et notre énergie au changement et à l'investissement dans ces capacités, les résultats seront certainement très bons.

05 L'expérience est elle-même

Q : Pourquoi avez-vous acheté une Ferrari ? Il n’a ni IA ni conduite autonome.

R : Je pense que l'expérience est très importante pour moi, car l'expérience est elle-même, tout comme une partie de ma pré-formation. Je ne peux voir comment cela fonctionne qu'à travers l'expérience. Après ma propre expérience, cela peut devenir ma connaissance et ma capacité.

Q : Votre camarade de classe idéal va-t-il conduire une Ferrari ?

R : Je pense que si je n'avais pas acheté de Ferrari auparavant, j'aurais dit que nous ne monterions jamais dans une Ferrari, mais après avoir acheté une Ferrari, je pense que c'est une possibilité. J'imagine que lorsque L4 sera réalisé, tout le monde transformera la voiture en une boîte carrée avec un très bon espace à l'intérieur, mais qui satisfera le plaisir ? Si vous voulez conduire automatiquement, vous pouvez conduire vous-même. vous pouvez conduire vous-même. Mais de très bonnes voitures intelligentes, pourquoi pas des voitures à intelligence artificielle ?

Donc mon idée aujourd’hui est que peut-être d’ici 2030, nous aurons une probabilité de 50 % de fabriquer une super voiture de sport très intéressante, mais ce doit être une voiture de sport à intelligence artificielle.

Q : Pensez-vous que les constructeurs automobiles comme Ferrari devraient adopter l’IA ?

R : Je pense que la chose la plus importante est de conserver son superbe design, son design sans contrainte et de maintenir sa rareté. Parce que ces valeurs lui sont encore uniques, je pense que même dans la prochaine ère, elle deviendra toujours une meilleure Ferrari, plutôt que de devenir une entreprise technologique, mais il peut aussi y avoir des modèles intéressants dans les entreprises technologiques.

Note d'un autre éditeur : C'est peut-être l'article le plus simple à éditer pour moi, car Ideal a non seulement partagé le fichier source de la vidéo de la conversation, mais a également préparé directement le texte de la conversation et même les sous-titres. après avoir regardé attentivement, il n'est vraiment pas nécessaire d'ajouter des détails superflus. L'idéal est probablement de mettre en œuvre l'objectif de la "Silicon Family" et de faire le travail directement et de manière proactive, sans laisser aux autres la possibilité de réfléchir et de le faire.

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